袁文教授
丁香园：袁教授，您好，欢迎接受丁香园的采访。您是今天AOSpine会场的主持人，请您谈谈AOSpine会场讲座进行的情况？
袁教授：好的，这是在COA上第一次开设AOSpine专场。根据以往的经验来说，今天（12月1日）是注册日，我们认为可能不会有太多的人来听讲座，再加上课程压缩的很紧，从早晨7点30分开始，只有一天时间。当时预估能来100多人，但出人意料的是今天会场座无虚席，这是国内会议从来没遇到过的。大家在会场甚至茶歇的时候谁也坐在原座位不动，怕一离开这个座位就被别人占了。所以对于大家的学习热情我感到很吃惊，也很欣慰。
丁香园：AOSpine会场为何会有如此大的吸引力？
袁教授：AOSpine会场之所以有这么大的吸引力，我想可能缘于AO本身的品牌和影响力。AOSpine在教育方面在全球是独树一帜的,进行专业从业者的教育是其核心的理念之一。另外得益于这次对课程形式的设置，这次是以这种疑难复杂病例讨论的形式为切入点进行。以前都是专家作报告，最后留十分钟大家讨论一下。这种传统的形式大家经历得太多，缺乏互动，大家也不太感兴趣。专家所作的报告可能大家在多种场合都听过，大家就觉得没兴趣了。这次以复杂和疑难病例介绍为引子，引入一些治疗的理念和原则，并且在现场就与大家互动。拿出一个复杂的例子，对于某个临床问题，提出几个选项，供大家选择。根据一个病例，由国内或国外不同的讲师谈他们的看法，一个人只有5分钟的时间。每个人谈自己的看法，最后会带给大家一些Take-home Message。很多人反馈说，信息量非常大，内容非常吸引人。
丁香园：请您谈谈数字化设备在脊柱外科的应用？
袁教授：数字化或导航技术对医生来讲是一种很好的辅助，但就目前国情来说，受到一些限制。首先是价格因素，购买一台机器人可能要花费上千万，基层医院不可能用到机器人，三级医院也并不是所有的患者都需要用机器人。另外具体到脊柱外科，还有跟骨科其它方向不太一样的地方，脊柱外科医生手术时需要在直视的情况下能看到脊髓，保护着脊髓去完成手术。通过显微镜或光源的辅助，心里是最踏实的。如果远程遥控，用机器人去做，心里会不踏实。所以目前数字化技术还只能做为一种高端技术来弥补某些针对复杂疑难病例手术不足，并不能广泛推广。当然未来这肯定是个发展的趋势，不过在中国普及还是比较困难的。
丁香园：中国有如些多的患者，如何做好科研数据的统计工作，请您谈一下？
袁教授：实际上对于这个问题最近几年我们有了越来越深刻地认识。以长征医院为例，脊柱外科的患者70%来自于外地，关于随访，病人依从性是一个很让人头痛的问题。很多病人出院之后，如果你给他打电话说要复查，甚至我们跟患者讲交通住宿费用由医院出，一般病人会告诉我说我都痊愈了还去医院做什么，我没钱或没时间。像我最近在随访做过的颈椎手术病人，病例库里查到有700多个病人，逐一按照地址通过信件、电话的方式联系病人。结果最后只来了200个人复查，随访率只有27%左右，所以我如果得出研究结论就要打折扣了。骨科患者的疗效很大程度上取决于客观依据，比如说影像学/临床检查，而这些都得不到。
另外在医学领域来讲，想评价一个手术方法的好坏或展示其优越性，要拿出循证医学的证据，而这在国内是很难做到的。循证医学等级最好的是随机、对照、双盲研究。而在我们的研究当中很难做到随机、对照、双盲。比如当跟病人说把他纳入一个研究计划，病人第一反应是你拿我做试验。往往当随机分组时，我如果随机把某个病人分到非手术组，病人就会有想法，或他可能会讲我想去手术组，所以这也是我们目前拿不出好的临床研究结论的因素之一。中国骨科病人样本量很大，我本人是搞颈椎外科研究的，我了解加拿大的一个医生做了一个多中心的随机研究，5家北美的医院，2年的时间攒了200例病人，而我一年一个人开展的颈椎手术病人就在400例左右，整个长征医院骨科颈椎手术患者一年应该超过1000例。所以如果看样本量的话，我们可以做很多事情，但要想做高级别的循证医学研究却很难。所以在国际骨科刊物上很难发现中国人的临床论著。骨科病人本身的治疗周期都比较长，不拿出3年或5年甚至10年的时间，研究结果很难说服别人。
丁香园：感谢袁教授接受丁香园的采访。
袁文教授：主任医师，目前职务：第二军医大学附属长征医院骨科医院院长、脊柱外科主任。主要学术团体兼职： AO 国际脊柱中国理事会主席，上海市骨科学会候任主任委员，中国医师协会骨科医师分会副会长及脊柱外科工作委员会主任委员，中华医学会骨科分会常委，中国康复医学会脊柱脊髓损伤专业委员会副主任委员。业务特长：颈椎外科。
